播出时间：《中国之声》2009.10.10 23：00—24：00
主讲：徐文兵 主持：梁冬

故善為脈者，謹察五臟六府，一逆一從，陰陽表裏雌雄之紀，藏之心意，合心於精，非其人勿教，非其真勿授，是為得道。

梁冬：重新发现中医太美，大家好，欢迎收听今天晚上的国学堂，依然是向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教《素问•金匮真言论》。今天呢我们继续回来讲金匮真言论的最后一段。上周我们开了一个小头，讲到“视”和“察”，“视”、“察”不一样，“视”呢，是不接触而能现。
徐文兵：而能现，而能现真相。

梁冬：对！那“察”呢，这个“祭”字呢，左上角有个“月”，代表了有身体的接触。“谨察五藏六府，一逆一从，阴阳表里，雌雄之纪，藏之心意，合心于精”，这话很长哦。“谨察五藏六府”！
徐文兵：就是说，你通过号脉，能够体会到内在的啊……现在人们不是说提出一个黑箱理论，黑箱白箱区别在哪儿？
梁冬：在哪儿？

徐文兵：打开箱子，叫“白箱”；没打开箱子，你能体会到里面的东西，这叫“黑箱理论”，这是高手。很多人说这不是玄乎嘛？其实，“有诸内必形诸外”，中医就通过了外在的这种能摸到的这个脉象，去用心去体会它内在的一个变化。古代的人也考医生，你知道怎么考吗？就让你摸脉。我以前不是说过汉朝有个名医，叫郭玉，他说过一句名言叫“医者意也”。他当时给皇帝看病啊，皇帝就是不信，说：这人有那么神吗？就考考他，就搭了一个帷幔，让里面的一个宫女伸出手来，左手，让他号脉，号完了以后，右手，这时候床幔里面还有个小太监，这个手大概也挺白净、纤细，跟那个小宫女差不多。这个伸左手的时候是个宫女，伸右手是个小太监，就让郭玉号。郭玉摸完脉，两个都号完了嘛，皇帝就问：“怎么样？脉象如何？”你猜郭玉说什么？
梁冬：雌雄同体？

徐文兵：呵呵呵，郭玉说：“臣行医这么多年，没见过这么奇怪的脉，一雌一雄，一阴一阳。”打开床幔，两个人！一下通过考试，就成为御医。所以我们现在很多病人去看大夫，他还有留传古代这个方法，人家就一伸胳膊不说话，然后就问：我什么病？这其实是一个试探。如果这个大夫通过了，医患之间的这个信任感一下就建立起来了，这个时候你给他用针用药，效果非常好，为什么？病人已经发自内心信任你了。但是我们现在的大夫、医生基本上很难通过这个考试。也有，也有通过的，比如说， “大夫我什么病？”“你阴阳不和，气血不调。”呵呵呵，所有的人不能都得出这个结论么。这就是一个诊断的一个功夫。通过号脉呢，通过脉在外面的搏动，你能体会到内在五藏的变化，这所以叫“谨察五藏六府”。我们跟大家介绍一下号脉，左右手是不一样的。我们有的人说我们都是同一个心藏，但是你从解剖学上来讲，它解剖出来是不一样的。你比如说，左胳膊，离心藏比较近，右胳膊离心藏比较远，它还是有不同。即便它再同，它还有个位置的不同，是吧。所以中医认为，左手和右手不一样的。在北半球的时候呢，左手代表生发的那个——太阳从东边起，右边代表肃降的那个。所以呢，左手三个指头，左手第一个代表心，第二个中指代表肝，下面那个……
梁冬：肾！

徐文兵：代表肾，肾阴。右手呢，第一个指头，就是食指，代表肺，中间儿呢代表脾胃，下面代表肾阳。所以这就是通过这三个指头去“谨察”五藏六府的变化。我不是跟你说过嘛，有一个离退休军队老干部找我看病，我一摸右手，哎呦，我说你这个手怪啊，这个脉我没见过，脉的那个波幅特别长，三个指头、四个指头都能摸见。一般我们都是什么？三个指头，到第三个指头，那个寸关尺那个尺脉都偏弱，正常人都偏弱。后来我不是说嘛，他说了，“我放了四个支架。”这就是通过号脉来察觉出体内有什么异常。还有个后续，这个老干部啊，后来我给他检查嘛，我就让他去做胃镜。我说，“你有很严重的胃病。”他说，“我吃得香，喝得香，我怎么会有胃病？”我说：“您去查一下吧！”他后来去做了。现在这个胃镜技术也很高了，就好像给人稍微好像睡一小觉儿，那胃镜就做完，没有任何痛苦。你猜胃镜报告是什么？
梁冬：胃癌呀？
徐文兵：马上就是胃癌，就已经有这个萎缩性胃炎，重度萎缩性胃炎，有肠上皮腺化生，还有腺体的增生，还有淋巴结的肿大。就说，再往下一步，肯定就是，报告就是胃癌了。最后拿着报告单来找我说，“徐大夫，你说得对。你看啊，这怎么办，人家给我开了好多什么什么胃药。”我说，“你既然验证了我的诊断，你就按我们中医的方法去治，它是可逆的。”所有的癌症里边，我其它的癌症，咱们水平不高，不敢治，只有早期的胃癌，我还敢治。为什么呢？因为它是个“府”，五藏六府的“府”，它长在府上。如果您得了什么肺癌、肾癌、肝癌，那到了什么，到了“藏”了，就不好治了。所以，通过号脉，是可以体会到五藏六府的变化的。愿意学号脉的，就去看我说的那本书，就李时珍写的《濒湖脉学》。“濒”是三点水一个频繁的“频”，“湖”是湖水的湖。李时珍晚年住在这个“濒湖”嘛，字号濒湖老人。他把所有的二十七种脉象全部以歌诀，七言歌诀的形式给总结出来了，大家可以去背背。
梁冬：所以呢，这个好的医生啊，就是要把自己修炼成为一个人肉 CT 机。

徐文兵：呵呵。他那种 CT 吧，CT 你还得，比如说，扫描的间距多宽，万一你扫描间距拉宽了，那个肿瘤的大小又正好在那间距里面儿，你没扫到。所以比 CT 还精细的是 MRA，核磁共振。核磁共振也是能看到，局限于物质。如果你号脉，还能体会到什么？心情的变化。这，CT 能号到吗？是吧？我说我有一个外交部的病人，大早上起来来找我抄方儿，说别人给他开个方。我说，我一看，我说，号号脉吧。一号脉，我说，“你是不是昨天晚上跟人吵架了？”“啊！”他说， “你怎么这也能号出来？昨天我们楼上那个一帮小青年，闹那个卡拉 OK，不睡，我去跟他们吵了一架，气得我一晚上没睡觉。”CT 机能号出来吗？
梁冬：它是在哪个位置上？在肝上吗？

徐文兵：整个脉绷得全是，就是人怒从心头起的时候啊，整个那个手啊，就“弦弦如辙”，就是，像绷紧的弓弦一样。所以这个脉象的“象”啊，“象由心生”，那个大象的“象”和那个单立人的“像”是完全不一样的。你如果有那个心，有那个神，象由心生，你能体会到它的真相。你心里面没那个东西，你就摸，数心率还能给人数错。
梁冬：是这样的，你在什么样的层面上，你就能看到什么样层面上的问题。

徐文兵：诶，对啊！这些东西呢，还只可意会，不可言传。只能去反复地跟着老师去号脉。诶，老师号完一个脉，你去体会。你比如说我们中医里边有个“芤脉”——草字头，一个孔夫子的“孔”。
梁冬：草字头，一个孔夫子的“孔”。诶，那这个“芤脉”到底是什么呢？稍事休息一下。
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梁冬：重新发现中医太美。依然向厚朴中医学堂堂主徐文兵老师请教。刚才讲到啊，有一种脉叫“芤脉”，上面一个草字头，下面一个孔夫子的“孔”。
徐文兵：这芤脉，我们上学的时候都学过，李时珍的《濒湖脉学》上也描述得很清楚。说，“如捏葱管儿”。就说，你号他的脉的时候呢，表皮是硬的。稍微一按， “啪啦”……
梁冬：塌进去了？

徐文兵：就空了，闪了手。呵呵，芤脉。描写的很形象，很生动，但是我没摸过。后来我大学有个同学，我们大学宿舍我们七个人，哥儿七个嘛，按年龄大小排，我排老六，我底下是个老七。我们这宿舍老七呢，就分到鼓楼中医院了。人家鼓楼中医院是著名的治疗男性不育的一个医院，非常有名。查男性不育的时候呢，你去那儿就要去化验精子，是吧？专门有个特殊的屋子，让你去采精。采完精以后把精液作为样本去化验，回来呢，再接着这个号脉开方。后来我们那老七说：“哎哟，我天天号的都是芤脉。”就是男人在射完精以后，那个脉象就是“芤脉”，精血空虚的脉。善为脉者，一号脉就查出来了。

梁冬：传说中那个女青年怀孕之后她那个脉是叫弦脉，还是滑脉呢？徐文兵：滑脉！
梁冬：滑脉是一种什么样的脉？

徐文兵：滑脉叫“如盘走珠”。“滑脉如珠替替然，往来流利却还前，莫将滑数为同类，数脉惟看至数间。”就是滑脉跟数脉啊，就跳得叭叭叭很快那个脉有点像，但是这个滑脉就是像小珠子一样，咕噜噜，咕噜噜……这是他的那个第一首诗，就是李时珍编的。就是先告诉你跟那个数脉的区别。具体描述滑脉的主病，他这么说：“滑脉为阳元气衰，痰生百病食生灾。”就说：你摸到普通人得了滑脉，他肯定是就那个元气化不了那些吃得多余的营养物质，就是元气衰了，就会生成这种痰涎啊、食积啊。特别小孩子，一摸滑脉，一看，吃着了，食积顶住了。但是呢，有一种特殊情况，就是什么，女子怀孕。女子怀孕出现的就是体内有“异物”了。那个脉象是在第三个指头出现滑脉。

梁冬：就是肾的？
徐文兵：嗯，就是肾的，肾的那地方平时是沉潜的嘛……梁冬：对。

徐文兵：一般摸不着。突然在那儿冒出一个咕噜咕噜的小珠子，滑脉。一看，——哦！去验个尿吧。验尿，还没怀孕，去查个血吧。我有好几次都避免了干这种蠢事儿。人家一说该来例假没来，又得给人，我基本上给病人都得扎针。但是一号出这种脉，我就留个心眼儿……我说，“你去查个尿吧”。“唉！没事儿！没事儿！不可能怀，我这么多年没采取什么措施我没怀上”。我说，“您还是去查吧。”。查完尿回来说：“没有”。我说，“你还去查，查血。”……一看，有了。人家怀上孩子了，你再给人扎针，来个见红，流血，
小产，你这叫“谋财害命”。
梁冬：真的哎！

徐文兵：所以我避免了好多，好多次。最神的是我们……我那会儿不是在中医药大学校办吗？我们校办副主任叫王义夫，是我一师兄，我是八四级，他是八一的。有一次我们，就朋友们聚会嘛，介绍一帮新朋友认识。那会一见：“哦，你们这中医、中医学院的……”那会儿还叫中医学院嘛，一听都是中医大夫，伸手都要号脉。我那会儿号脉功夫根本不灵，但王义夫灵。有一个少妇，年轻少妇就号脉。号完脉以后，那个王义夫说：“你怀孕了。”然后号完两个手以后：男孩！说得那少妇大红脸——人家都不知道自己怀孕了，让他说，一说就怀孕了。人家老公也在边儿上，就没当回事儿，吃饭，聊天。后来人就去检查了，一查，还真怀孕了。怀孕完了以后第二年，就是九六年的时候，九七年，我到美国了嘛，我公派到美国讲学，那孩子出世了。九七年好像是个“牛年”，那孩子就叫个牛牛。现在这牛牛都十二岁了。你说这个中医这个号脉这个神奇！

梁冬：好，刚才讲到“谨察五藏六府”，那你刚才讲到这个“藏”和“府”啊！以后我们会有专门的篇章，专门讨论藏、府……
徐文兵：对，对，对。梁冬：对不对？
徐文兵：藏象。梁冬：藏象。

徐文兵：记住啊，中医的藏象可不是解剖。我们把他肚子剌开看到的那叫“藏像”，是单立人的“像”。你不剌开肚子，通过外在“视”和“察”的手段，体会到内在的变化，那叫“藏象”，是不带单立人的那个“象”。所以，中医讲气象、脉象、藏象，都是用心去体会出来的东西，现在都被批为唯心主义！
梁冬：慢慢来，慢慢来，不着急，是吧！？徐文兵：嗯。

梁冬：像南老说的，“去面对这个问题（听不清），睡觉去。”睡醒了，以后就行了，是吧？
徐文兵：嗯，有人问南老信什么教，他说，“我信睡觉。”呵呵。梁冬：哈哈哈哈！
徐文兵：睡觉，你知道干嘛？养神嘛。道家把睡觉叫“小死”，人如果不能小死，也得不到“大活”。
梁冬：对，对，对。

徐文兵：所以睡不好觉的人……没神儿。
梁冬：就是很多人都说，当年买了万科股票的人，是吧，这些年什么都不干，一觉醒来，发现自己成为亿万富翁了。你中间折腾，抄盘，买盘，卖盘，那还不行，是吧！“谨察五藏六府，一逆一从”。

徐文兵：这个“一逆一从”，说的是，你是顺着四季变化跳呢，你这个脉啊，包括你里面那个藏府，是跟四季“和”呢，还是“谐”呢？“从”，是叫“谐”。我们以前讲那个《四气调神大论》里边说过，脉象是跟四季变化不一样的。正常人叫什么：春天——浮起来，夏天——洪大，秋天——毛，就开始往里收了，冬天叫“石”，叫“沉”，就像，像石头进水一样，沉下去。
梁冬：石沉大海。

徐文兵：哎，石沉大海。这叫从，一在冬天，号一人的脉，浮起来了，马上就问，一个是你感冒了，阳气鼓动起来，第二，您是不是冬泳去了，再一个岁数再大点，浮脉是什么，“久病逢之确可惊，三秋得令知无恙。”就是说春夏秋三季给老年人摸到浮脉，没事，偶感、风寒、微有小恙，都没事，可是如果是个病重的人突然这个脉浮起来了，“久病逢之确可惊，”准备后事吧。春天本来是应该什么，宣发起来，春天的脉应该浮起来，可是这个人就起不来，一看这个人肝气就不旺，或者什么，冬天就没有把精藏好，所以到春天就生发不起来。所以这些通过号脉看你体内气血的生、长、收、藏的变化是不是跟外界那个天地的变化是合拍的，这就看出来了，你得什么病，也就是我们说逆春气，少阳不生，得什么病；逆夏气，得什么病，你就能判断出来。大概就说，你一号这个脉就说，你现
在是不是现在在拉肚子，你是不是现在在打摆子。很多人说，你中医可神了，推理、推论，是有根据的。一逆一从。
梁冬：一逆一从，阴阳表里，

徐文兵：是阴脉，是阳脉，我们说浮脉是阳，沉脉主里，“沉潜水蓄阴经病，数热迟寒滑有痰。”就是说一号到沉脉，肯定是病在很深很里，病在里面呢，如果是冬天，阳气封藏，且就罢了。一年四季，您都是我按到您的骨头才能摸到您的脉，这种脉叫伏脉，潜伏的伏，比沉还厉害。驻骨啊，就是摸到骨头才能摸到脉，一看这叫很厉害的阴寒、内停的一种病。如果是表呢，浮在表呢叫浮脉。在里面呢，我们一般号脉是浮、中、沉，三步，手一搭就能摸到，浮脉；中间，平和，正常人；按到很深里面才感觉到，就病在里了。
梁冬：那为什么叫有阴阳表里呢？

徐文兵：阴阳是四季，秋冬是阴，春夏是阳，那你的脉的跳呢也是跟着阴阳去走，你如果跟它逆着的话就反四季了，反季节，不是反季节蔬菜，反季节脉，这都容易出问题。
梁冬：所以阴阳表里，雌雄之纪，

徐文兵：男女的脉不一样，男女的脉呢为什么我们说郭玉一号这个手，一号那个手，
梁冬：怎么不一样呢？

徐文兵：一般来说，男人是阳气，男人主阳，女人主阴，女人的脉是阴血比较足，男人的脉是阳气比较足，当然男人和女人的脉象不好说，但是能体会到，能体会到。就好像我一眼看人不管她怎么穿男装、怎么剃光头，我一看她就是个女的，这是一种感，不是觉。
梁冬：好啦，稍微休息，马上回来。
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梁冬：重新发现中医太美回来，回到《金匮真言论》最后一篇，仍然是厚朴中医学堂堂主徐文兵老师，刚才讲到雌雄之纪，雌和雄我们都知道了，那纪，一个绞丝旁一个己，雌雄之纪的纪是什么概念？
徐文兵：没有太深的研究，这是说你要把它的根据男人和女人的体质不同，结合他的脉象然后去下你的诊断，男人阳气足阴气不足，女人阴气足阳气不足。

梁冬：什么叫阳气足阴气不足，什么意思？
徐文兵：你比如说，如果是男人得了浮脉，你给他用发汗药就应该稍微谨慎点，因为他本身就是阳的，你给女人用发汗药，因为她底下阴血足，你就可以加点量，这就是对男女。当女性来月经前、来月经中和来月经后，你用的药都应该完全不一样，这就是通过他的脉象。如果一个人的脉特别细，细细的，本来是一根管子，他变成了一条线，我们就知道这人阴血特别不足。如果是个男人出现细脉，我们觉得可以理解，他本来阴血就该不足。但是如果本来是个阴血应该比较充盈的女人出现了细脉，那我们就觉得她有这种虚劳的可能性，就是耗损太多了。这就是辨别雌雄吧，结合雌雄去辨别。

梁冬：嗯。后面说了“藏之心意，合心于精”。徐文兵：心和意不一样。
梁冬：对，这个之前咱们已经跟大家朋友们分享过了。
徐文兵：一个是我们根据老师讲的，就是意识到了一些东西，另外一个东西那就得用您的心去体会了。
梁冬：心神。

徐文兵：你学到的东西并不见得你发自内心的就能接受它，所以我们说现在才有了那种“学而时习”。学了是意识到了，但是真正触及到你的灵魂动你的心了吗？未必。我们高中都学过汽化热。就是水从液体变成汽的时候，会带走大量的热量。所以当你用舌头去舔一个红烙铁没事，烫不伤你。舌面上有水有津液，它把那热都带走了。你学了以后你说：噢，老师讲得对。但是真让你舔呢？
梁冬：还真不敢舔。

徐文兵：大概九十九个人不敢舔。我也劝大家别去舔。万一您那舌头上唾液分泌不足呢。就是说你怎么去用心去体会它，叫“藏之心意”。这个东西呢只是在你特别安静入定的时候，你能够体会到的东西。如果说你号着脉还想着这个孩子小升初、股票跌停了还是涨停了，那会心也不在这儿，意也不在这儿。所以看病啊，为什么说看病累呢？用“意”是你的职业素养，你要有职业道德，你是做这个职业的，这用“意”就够了。但你真要做一个好大夫，你得用“心”。有的病人他可能有些话跟父母没法讲，跟老公没法讲，跟孩子没法讲，他能跟谁讲？

梁冬：他只能跟医生讲了。
徐文兵：他能跟一个值得信赖的医生讲，而这个医生能得到病人的信赖。谁也不傻，我告诉你，谁也别想骗谁。你是真是用心用意去关爱一个病人和你是就是糊弄人家，或者敷衍了事，人家都能感觉得到。所以当你用心用意的去号脉体会的时候，这时候得出的真相甚至能触碰到病人的心神。所以很多人会被你感动。最后你做的工作也会能把自己感动。当你的治疗按照你的诊断，你的治疗一步一步 it works 的时候，那会其实就是个什么，灵和应。为什么很多医生，咱们就说刨去被人陷害、迫害死的那个华陀、扁鹊以外都很长寿，他每天就沉浸在 it works那种，那种……。
梁冬：成就感里面。

徐文兵：那种天人合一，那种成就感还不是说自个儿干了件什么事，是我替天行道。顺应天、地、自然的规律，成就了一件事，那种发自内心的喜悦。我个人认为是人们这种医生啊，好的医生健康长寿的一个主要的原因。他不是说是收条烟、收瓶酒那种感觉。所以黄帝内经说了“藏之心意”，自个儿偷着乐，自个儿去体会。
梁冬：感觉自己是个通神的感觉。徐文兵：通神的感觉。

梁冬：冯小刚老师曾经这样吹捧刘震云老师，说：那刘震云老师哪是自己写文章啊，他把笔一伸出来，哇！那个内容就贯穿而出，好像就是神呐借由他的手写出来而已。
徐文兵：本来就是。古代……。梁冬：作家实际上是这样啊？

徐文兵：古代人讲李白说：梦笔生花。什么叫梦笔生花啊？那就是跟天地的一种交流。自己做梦，梦见自己那个笔开花了。现在黄山上不是还有个景就是梦笔生花吗，一个石头上长出棵松树。据说后来变成个假树了。呵呵，还有跟着对李白的诗写得好，那简直就是：文章本天成，妙手偶得之。不是自个儿写的，那不是他干的，是老天借他的手写出来的。还有一个跟它类似的故事叫“江郎才尽”。梁冬：对。

徐文兵：江郎啊曾经一段写文章特别漂亮，突然做一梦，是南宋一个著名词人叫晏殊嘛，晏殊说：对不起，我有个笔落您这儿了，今儿我拿走了。从此以后脑子一片空白，再也写不出来了，没有灵感了。所以现在很多什么影视明星都在那吸毒，为什么？找灵感呢。话说回来了，听听黄帝内经吧，灵感是那么找的吗？！啊。据说某位著名作家当年写的文章那么好，写的小说特别感人。突然，他写的很清楚，他说，有一天白天上午走在太阳光下，他突然觉得“咵”，脑子空了，从此以后再也写不出东西了。
梁冬：后来他写东西我觉得没有那么有趣了。

（据查：江郎即江淹梦到向其讨笔的人应是东晋文学家郭璞，而不是南宋的词人晏殊。而晏殊也不是南宋词人，应是北宋词人）
徐文兵：就是啊，据说啊，坊间传言，这个人还吸毒。他在吸毒以后，突然觉得又有灵感了。然后呢，就拿香烟那纸，背面，马上记下灵感。等他醒来一看，当时灵感你猜是什么？香蕉皮比香蕉大！这哪是灵感啊，这是幻觉！这叫幻听幻视啊！这是用不正当方法燃烧自己的精以后，得到的那种虚妄的东西，这不是个办法。所以真正的，我觉得不管你做医生也好，不管你擦皮鞋也好，哪怕你在扫马路、扫大街，如果你有这种什么，谨察五藏、六府、阴阳、表里、雌雄之技，然后呢藏之于心意，用心用意去扫，都能通神。
梁冬：才能“合心于精”。

徐文兵：我每看到一个人专心致志在做一件事情的时候，我就由衷一种欣赏和赞美。我最喜欢看的就是小孩子在那儿专心致志地玩儿，心无旁骛，在那儿玩儿，我就觉得那是一个通神的过程。梁冬：藏之心意。

徐文兵：藏之心意，合心于精！所以说，我们说，炼精化气、炼气化神、炼神还虚，这是个循环。我们都知道物质能变成意识，再说高一点，意识能变成情感、情绪。但是你想想，人体那个精子是怎么生产出来的？谁让它生产出来的？谁让它按那个样儿长出来的？它背后那个东西是什么？所以它是个循环。所以两精相搏谓之神，那个神凝到一定程度以后，就会化生出气，也会化生出物质。
梁冬：嗯～。对不起各位同学，稍微休息一下，马上继续回来。
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梁冬：重新发现中医太美，继续回来到国学堂。刚才呢，徐文兵老师一不小心，接触到了真理了，就是讲到“藏之心意”。这事儿啊，就是刚才徐老师刚才讲到，一个人啊，你得把自己专心致志的时候呢，去聚精去会神。
徐文兵：诶，聚精会神时候容易什么？梁冬：技巧出焉。

徐文兵：呵呵，技巧出焉。容易出一些匪夷所思的事情。你看古代人制玉啊，一块那么坚硬，为什么叫玉？也就是说美石，其实我们现在还是拿它刚硬的那个程度来说，最刚的是金钢石。玉，实质很硬。但是你把一块玉，如切如磋，如琢如磨，把它雕成一块器！在古代，没有什么什么高速齿轮啊，镶着金钢石那种齿轮，就靠一个人在那儿琢、磨，你怎么就把那块玉弄成那样？就现在人意识想不到。可是我能想到的是什么？就是当人，一个人精诚所至的时候……
梁冬：嗯，金石为开。

徐文兵：你，平时我们都知道这句话，但是，你结合今天的话去讲，藏之心意，聚精会神，精诚所至，诚啊，sincere，哎呀，那，那个劲进去以后，金石为开。梁冬：嗯，诚意正心。
徐文兵：诶，这个，但没有这个体会的人，你怎么说他也不信。呵呵，他只相信牛顿，力。

梁冬：诶，其实这个事情呢，我觉得所有朋友呀，都可以在自己的体验里边感觉到。比如说，当你真正地，真正地爱一个人的时候，就是会迸发出一种非常强大的力量。啊，比如说，两个人，隔着两个城市，是吧，每周都能够，
天天来回。啊，每周来回一趟。然后呢……
徐文兵：呵呵。

梁冬：每天就那种思念啊，盼望啊，哇，就要往中间冲啊。这，以后这两口子最后终于就结婚了。发现那以前都疯了，呵呵，“你怎么能干出这种事情来呢？”就是，那个时候，那种能量，能够突破时空的距离。再比如说，你真的喜欢做一件事儿的时候，也有这样的，是吧？每个人都有自己想做的事儿。
徐文兵：但我们现在人通病叫“神淡散而不藏”。

梁冬：对。
徐文兵：啊，你“藏之心意”的反义词，叫“神淡散而不藏”。但是《黄帝内经》也告诉你怎么去养你的神，怎么去聚你的神。它告诉你——“独立守神”！去站桩，是吧？还有一个叫，说那些不懂得养生的人叫“不知持满，不时御神”，那他们犯错误，“不时御神”，那我们怎么办？我们就“按时御神”嘛，是吧？神的节拍是天地走的那节拍，你按照它那个四季和昼夜节拍跟它走，你的神不就回来了吗？
梁冬：苏芮那句话“跟着感觉走，紧抓住梦的手。”

徐文兵：对呀！那细分一下你是跟着“感”走还是跟着“觉”走？梁冬：哈哈，疯掉了我，哈哈，没法跟您说话。
徐文兵：这个我的病人经常说:“徐大夫，一到下午下班那会儿啊，我就困得不行。你说我是睡还是不睡啊？”我说你这个问题问得有趣得紧，你当然应该睡！梁冬：嗯…当睡则睡。

徐文兵：“天时不如地利，地利不如人和。”你当时睡说明你的生物钟的节律到这就是子夜，你就睡！管它三七二十一，正好还避开下班高峰了呢！是吧？睡完了之后醒了，醒了再回家。你这么顺着你的这种“感”和“觉”走。

第一，你觉得困了，这是“感”，你觉得倦了，身上没劲，这是“觉”。一个“感”一个“觉”吗，跟着它走，慢慢你就能调试到让它这个生物钟与自然天人合一，它就跟天地接上线了。你就自然到晚上九十点钟又困了，那会儿一睡，最好了。好多人问我什么时候吃饭，我说你什么时候饥什么时候饿啊？关注自己，这叫“贵人”，跟着别人的点走，这叫“贱人”。

梁冬：对！萨特说嘛， “他者即地狱”，用他人的方式要求自己，就是地狱了。他者即地狱。“藏之心意，合心于精。”
徐文兵：“心”就是“神”，“心”和“神”在古代是相通的。所以我们说“神”的物质基础是我们的“精”，所谓“精”。具体来讲，一个是体液，一个是包括我们的血液、精液。人在散神、出神的时候，有这么几种体会。我上次不是说了，洗完澡，感觉要出神。喝完酒，喝完酒以后它散了。想把它聚拢回来啊，且得费一阵儿呢！所以我现在，其实我酒量挺大，但是我不馋酒。喝个一次两次以后啊我就觉得，与其我费了好几天的劲儿再把这个“神”聚拢回来，我还不如不喝它。梁冬：是！

徐文兵：所以你看，佛家是戒酒。他们不戒茶，喝完茶以后有个什么？醒神的作用。喝完茶以后就觉得，哇，灵感！喝完茶以后灵感也嘣儿嘣儿乱蹦。嗯，我就奇怪人们为什么要去吸毒。但是这也别问人家为什么，就怕“好奇害死猫”。 梁冬：哈哈哈！
徐文兵：老想着这喝茶就能提神，为什么那个东西？一试……梁冬：对！现在还有一个“网游之毒”。

徐文兵：网瘾。
梁冬：网瘾都是！这都是！

徐文兵：这个上瘾的东西都是勾人魂魄的。把人魂魄，人说你“丢了魂了”，失魂落魄的，其实被这东西勾走了。人睡不着我们管它叫“魂不附体”或者“失魂落魄”。中医讲“人卧则血归于肝”，肝藏血，血舍魂。就说你把你的魂藏到你的肝血里面。就相当于这句话叫“合心于精”，魂儿跑到肝里面，肝藏着魂。这叫什么？宁！就是那个的“宁”。“安”原来是风水嘛，三面环山，一面有出口，易守难攻叫“安”。“心安而不惧”，我们讲过，这个“宁”呢，就是“藏精合心于精”。就叫“宁”，我们说这人“心神不宁”，“心神不宁”对应叫“鸡犬不宁”。什么叫“鸡犬不宁”？鸡犬不回窝。这叫“鸡犬不宁”啊！别以为鸡在叫狗在叫，叫“鸡犬不宁”。所以整个一个字叫“合心于精”，就叫“宁”。你看繁体字那个 “寧”，里面有个“心”吧？

梁冬：有个“心”啊？徐文兵：有！宁国府！
梁冬：“非其人勿教，非其真勿授，是谓得道。”这几句话啊，太深刻！太深刻！徐文兵：其实我们刚才说的这句话啊，就是说号脉的这种体会，说实话——

梁冬：不应该说！徐文兵：呵呵~
梁冬：是吧？

徐文兵：对！或者说，怎么说呢？你是一片好心去说。但是听的人如果不对的话，得出的结果啊，很可能就是完全不一样，不是你想象的那个样子。所以农夫本来是一个好心，暖了一条冻僵的蛇，结果是被人一口咬死。这个农夫的好心是违背自然的。人家蛇是顺应天地的变化在那冬眠呢，你干吗给人家制造一个反季节的……
梁冬：蔬菜。

徐文兵：蔬菜？呵呵，把人家暖和过来。唉，暖和过来，我这做一个春秋大梦正睡得好着呢，你把我弄醒了，不咬你一口？
梁冬：对！

徐文兵：这个道家啊，包括道教，我们说道家和道教不一样。道家它之所以不像某些其它的教派那么昌明、昌盛。不是有句话叫“天下名山僧占多”。没说天下名山道家占的多，为什么呢？其中有一条，它对学生和徒弟的选择非常挑剔。不是长着两个胳膊两条腿，顶着个脑袋的人都能学的。啊，所以，经常我们看，黄帝跟歧伯请教的时候，都是很庄严很肃穆，啊，沐浴奉香，更衣斋戒，然后诚心正意去学，然后老师才教。现在来讲呢，就是说，如果你遇人不淑，教给了一些这么……
梁冬：鸡犬不宁的人？

徐文兵：呵呵，对呀，你教给一个心存不良，又鸡犬不宁的人，最后呢，他实践中出了问题，他不是说他有问题，他说你这个学问有问题。最后还很可能来一个欺师灭祖，把你搞得一团糟。就像，我们现在啊，经常被人问我说，“诶，我现在吃这个西药还吃不吃？”我说，“你去问你的给你开药的西医大夫。”，“你去……我不懂西药，也别问我。”所以，我经常跟他们说一句话，“不要吃中医大夫开的西药”下一句呢？

梁冬：不要吃西医大夫开的中药？徐文兵：对喽。
梁冬：还真有吗？

徐文兵：当然了！我告诉你，现在乱用中药也是一大公害。就没学过中药，不知道中药的性味、寒热、归经，然后呢，就从他那个植物学的角度理解说，一说当归就是补血的，一说这麻黄就是发汗的，然后就根据他理解去给人开药，包括以前用那个“龙胆泻肝丸”，都是很多不了解中医的西医大夫开出去的。开出了以后，出了事儿了，然后呢……
梁冬：大家一棒子打死，说中药有问题。

徐文兵：说中药、中医有问题，他不说开药那个人有问题，最后就出现这么个结果。中药是在正确的使用的情况下才能发挥它好的一面，避免它害的一面。所谓正确使用，你得学会它。你本身就学了几个月，根本，或者你就不懂，然后你就去开中药？而且，现在呀，很多中药已经被很不严肃地对待。你知道那药厂为了卖药，他走的是量，他为了走量就要什么？变成非处方药。这就说，意思是说，中药就，就这么用啊，有没有大夫开，无所谓。你是个人到药店买，你头疼吃头疼的药，什么拉肚子吃拉肚子的药，这就叫 OTC 呀。所以，很多厂家都为了争这个 OTC，变成非处方药，打破头。最后结果呢，就是吃坏了很多的人。
梁冬：嗯，吃西医开的中药。

徐文兵：哎，所以不要找中医开西药，也别要吃西医开的中药。啊，这都是……梁冬：所以这个哲学呀，还是一个大问题，是吧？所以你刚才就讲的“非其真勿授，是为得道”。稍微休息一下，马上 close 掉今天我们的话题。
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梁冬：重新发现，中医太美。仍然回到《金匮真言论》。刚才呢，徐文兵老师呢，徐老师跟我们一起讲到啊，“非其人勿教，非其真勿授，是为得道”

徐文兵：这个挑选学生呢，道家要求的非常严格。什么叫“非其人勿教”呢？就是说，正心诚意，首先一个前提。另外呢，就说，你是不是那块料？所以我们说，学上古天真论的时候，就说“昔在黄帝，生而神灵，幼而徇齐，长而敦敏，弱而能言。”就是说，诶，这个人有，是个可造之才，是个可教之才，这是他的先天的素质。佛家有句话叫“磨砖成不了镜”，本身没那个素质，“擀面杖吹火——一窍不通”，你怎么教他，你怎么弄他，弄到最后就白花功夫，所以说这是一个“非其人勿教”，他得有那个素质，有那个底子，你才能去教他。另外呢，就是说我们道家也讲了，因材施教，他有哪方面的特长，然后给他选定一个方向，以后我们会讲黄帝内经有关教学生的这些章节。你比如黄帝老师就说：碰到那种言辞快，表达特別能力强的人，然后让他去做祝由，还有那些叫爪苦手毒的，就是下手比较狠，手爪的爪，就是说跟鹰爪一样，打在你身上啊，就是能穿筋透骨的那种，哎，你让他去做按摩，比较沉静，比较安稳宁神的人，你去让他带大家去静坐，就是根据学生不同的这种素质，然后给他选派不同的这种学科，古代还有个测验方法，你知道怎么试这人爪苦手毒吗？
梁冬：怎么弄？

徐文兵：让他拿手按一个乌龟，乌龟死了的那个人让他去练。梁冬：这种人，气真的很猛哦。
徐文兵：所以很多人只看到了力，没看他背后那个气，还有人就是，有的人言辞比较恶毒。
梁冬：对对对，挺好的话，在他嘴里说出来，你老觉得，怎么那么伤人啊。

徐文兵：哈哈哈哈，就那种人。这是他心性决定的，他可能以前受过被別人的伤害，然后这种伤害凝结在自己的体内形成了一种恶毒的东西，但这种恶毒的东西是好事还是坏事？看你怎么利用它。我们可以以毒攻毒，这种人我们就要让他去做什么，咒痈唾病，就是人家长一个大痈疮，它也是毒，是一种热毒，这个人呢內心比较阴寒，说出话都那么阴寒负面，让他去做那种咒痈唾病的，诶，正好阴阳就平衡。

梁冬：对，你还帮了他自己。
徐文兵：诶……，你说太对了，对他来说也是个解脱。他把他那种阴寒恶毒的东西释放出去了，而且释放到了一个恰当的地方。所以我经常说，鲁迅不是写个小说嘛，说有一个人，人家生孩子了，大家都去祝贺，这哥们上去阴阴的来了一句，说的还是真理，说句什么话？

梁冬：反正会死。
徐文兵：说“这孩子将来是要死的”。北京人管这种人叫找抽呢。说的是真理，反映的也是客观现实，但是时间场合不对。像这种人就应该去咒痈唾病，去干那些事。所以说古代人挑徒弟呢，一个是看要素质，第二呢，看他是不是有这门很诚心诚意的去要学，你看张良，都知道是道家，张良当年怎么学的？
梁冬：扔鞋嘛，是吧？

徐文兵：对啊，他跟黄石公学的。黄石公故意就把鞋就扔到脱到桥下，张良去拣，这个拣鞋的过程你知道是什么吗？
梁冬：是试验你是否足够有诚意，是吧？

徐文兵：对我有没有诚意没关系，你对我掌握的这门学问有没有这种求教、这种仰慕、这种心怀谦卑的心是很重要的。因为中医的很多东西没法告诉你 why，只能让你说接受，如果你诚心正意的说“没关系，只要您说得，我就去，理解的，我要接受，不理解的，我也要去接受”，而且在理解中去执行，在执行中去理解。有了这份心，你才能去学好中医。你要碰上个“杠头”，你说，“西方白色，入通于肺”，跟你抬起杠来，能把老师噎死。你碰上这种人，噎你个半死，你，你，你教他干嘛？你包括“姜子牙”，为什么叫“愿者上钩”吗？姜子牙钓鱼嘛，直钩钩钓鱼，那能钓上来鱼吗？除非那个鱼真的往上蹦。所以说，“道不远人”，道就在你身边，道在无处不在。

梁冬：对。
徐文兵：关键是什么呀？梁冬：人远之。
徐文兵：你有没有这个求道的心，你能不能放下你那个架子，能不能，你要是认为你后天意识比先天那个神明要强，那你就别学道。
如果你觉得，那，那，那个东西好像发展出这么现代化的好多东西，但是你觉得那个东西不如回到原始淳朴、纯真那个状态，那你就来学道。所以说，这个“非其人勿教”，挑人很讲究。所以我招了一期学生，报名的有一百多个，我最后选下来就剩五十来个人，为什么呀？因为我怕我教的时候把我累死。呵呵！

梁冬：你说的，你真说的是实话哟。
徐文兵：把我噎死，你知道吗！你教啊，我对着摄像机讲话，我就觉得很累，好歹这还是个没反馈。你要是碰上一个……
梁冬：负反馈。

徐文兵：负反馈，那个课就更不好讲了。但是你要挑到了对学生，拈花微笑……不用说话人学生都明白了，往那儿一坐，就一节课啊，下课了，一个小时。你以为没有这种情况吗？
梁冬：有啊。

徐文兵：就是，老师在那儿坐，学生在那儿坐，然后，下课了。梁冬：同学们也很 High。
徐文兵：呵呵，老师也很 High。梁冬：对。

徐文兵：就是说教学相长是指这种互动的，那种感觉呢，就是让人觉得就是，诶，越讲越有意思，而且越讲越有灵感。而且甚至以前自己不太明白，甚至不明白的一个事儿，突然在讲的过程中，哎哟，明白了！所以说，跟你做这个节目不累，咱们俩有一种互动，有一种诚心的那种气氛。有时候，这个，你要是教一个学生啊，我为什么看有些这个小学老师、幼儿园老师可敬呢。他没法挑孩子。只要是孩子都给往那儿送。那碰上几个孩子，好孩子那真，教起来太舒服了。那碰上几个不好教的呢，哎呀，累死。
梁冬：不好教的让他当班委，哈哈。

徐文兵：呵呵！还有个方法，就是说，把不好教的人变成好教的人，其实就是什么？把病人变成健康人。
梁冬：怎么弄？

徐文兵：就说人啊，都有一种先天淳朴的状态。有的人是因为各种原因导致了自己失真、出偏。那么我们所谓的修身，中医教学有三个层次。一个是叫“学”，这是意识层面上的，你跟我学。
梁冬：Knowledge it。

徐文兵：诶，另外一个叫“修”。“修”是指什么？你比如说把这个“修”翻译成英文。
梁冬：是什么？
徐文兵：我们经常说，“修身，齐家，治国，平天下”。梁冬：“修”用哪个词？
徐文兵：修，简单的咱修车呗，Repair。梁冬：Repair。
徐文兵：是吧？梁冬：对。

徐文兵：但真正那个修的意思是什么？Heal。梁冬：Heal？为什么用 Heal 呢？
徐文兵：英文健康叫什么？梁冬：Health。
徐文兵：就是 Heal 加个 th 嘛。梁冬：噢，令其健康。
徐文兵：就是自愈。所谓修身，就是先把我这个肉身，修理、修复，达到了一个什么？健康状态。在这种状态下他去学医，那就是，不是“非其人”了，那正好

“得其人”，“得其人而教之”。啊，天下一大幸事就是什么——“得天下英才而教之”。
梁冬：对。叫施虐狂碰上受虐狂，哇，那真是很
Happy，王小波老师说的，是吧？徐文兵：健康人教健康人。他经络通的时候，他那个什么，思想也是通的。钻牛角尖的人绝对有生理基础，肯定身体里面哪个经络气脉是不通的。你给他扎通了以后，他突然觉得，他什么，原来想不开的事儿想开了。所以这个“修”有几个办法，一个叫“修身”，再一个叫“修心”。一个叫“自修”，自己修，自己在那儿站桩去。还有叫什么？
梁冬：“他修”？

徐文兵：“他修”，呵呵，“双休”，呵呵！梁冬：哈哈。
徐文兵：老师帮助学生去调理身体。调理好了以后呢，把“非其人”变成“正是其人”。
梁冬：真是。
徐文兵：扁鹊的老师长桑君，为什么给扁鹊“饮上池水”，给他配着药，然后传他一禁方，其实他在修他呢。
梁冬：哦。

徐文兵：像修车一样在那儿修，修好了以后再教他，这是个大工程。但是一看这就是个大根器，一看就发现一块璞玉。
梁冬：可雕之材。

徐文兵：可雕之材，而且不是一般的玉，是吧？所以我说过古代都是老师、师傅追着学生，然后试探一下，扔只鞋下去，你要给我捡我就教你，你要不给我捡我不搭理你。我求学过程中碰到一位恩师呀，姓周，名讳叫稔丰，稔是禾木边一个念书的念，丰是丰收的丰，周稔丰老先生呢，原来是天津中医学院的教授，我们是在美国认识的。我在跟老先生认识也就是一个多月的时间，老先生除了修我的身，把我多年的一个心病给我治好了，给我点穴痛的我那眼泪汪汪的，但是我心里特别高兴，为什么高兴？终于有人知道了我的病在哪儿，而且居然在给我治，这是在修我，然后又传授我两套东西，一套是五禽戏，一套是我现在叫病气诊断，你说我是三部九候也好，你说我是浮诊也好，你说我是摸经络也好，这都是老先生传给我的。所以可能老先生看我“是其人”，但是呢，不大匹配，需要调拨一下。

梁冬：修理一下。
徐文兵：修理一下，最后把我修理好了。所以我现在每次跟学生说，我说我学的东西有几个传承，一个是我母亲的传承，一个是中药大学裴永清教授伤寒论的传承，另外一个最大的传承就是这个周老师，到现在我都在念叨这个恩人。如果没有这个人修我，我可能现在要么变为异类，要么就是行尸走肉一样的活着，我就是那种状态。就是说非其人勿教，非其真勿授，没让他达到那个返朴归真的那个状态的时候不授他，这个“授”是什么？就是手把手的这种教了，就是让他达到了那个，回到什么，上古天真那个，我们说过啊，真气从之，精神内守，形劳而不倦，然后呢，真气从之，这叫什么？这就回到了上古天真那种状态。所谓真气从之呢，就是能够通过站桩体会到自己先天之气怎么走的，更大的一种程度，体会到后天的元气，也就是所谓的小周天，大周天的状态，真气从之了，这时候的人具备了开慧的基础，到那会儿，你做好了一种非常好的准备，然后老师给你一点拨，咵！豁然开朗，是谓得道。

梁冬：是的，就你庖丁解牛一样，把你轻轻松松的，咵！解开了，感谢徐老师在
过去的十五六周、十六七周里，没办法用一双手数出来的这个周数里面，我们一起分享了金匮真言论，金匮！好好的把它藏到最宝贵的匣子里面的东西。

徐文兵：所以这是真言，是我们的祖先，我们中华民族共同的祖先传下来的这些接近真理的这些言论。
梁冬：对，让我假公济私的代表全体听众朋友感谢徐老师！唉！下一周我们开始学哪一篇了？
徐文兵：下一周我们讲，我们以前讲了天时，下一周呢，我们就该讲地利了，我们选的课目叫异法方宜。
梁冬：异法方宜！

徐文兵：讲的是，不同的地域环境对人身心健康的影响，以及人会得什么病，以及怎么治。讲完天时讲地利，争取在年底我们再讲个人和，告诉大家怎么分辨阴阳二十五人，怎么跟他们打交道。
梁冬：这实在太有意思了，好了，大家注意预习哈，异法方宜！谢谢徐老师！徐文兵：谢谢！再见！